Episode Transcript
[00:00:00] Speaker A: Letzte Woche haben wir über KI Müdigkeit geredet und einen Grund haben wir da ein bisschen angeschnitten, gar nicht so richtig ausgeführt. Da geht es darum, dass so eine KI, mit der man sich unterhält, ja eine Technik ist, die einem, was wir vorher noch nicht hatten, vorgaukelt oder vorspielt, auch etwas Menschliches zu haben und dass man deswegen auch menschlich mit ihr umgeht. Und das wird heute unser Thema sein. Deswegen freue ich mich riesig, dass wir heute einen Gast dabei haben.
Die Caro ist da. Hallo Caro, grüß dich.
[00:00:30] Speaker B: Hallo Hannes. Hallo Chris.
[00:00:32] Speaker A: Und Chris natürlich wie immer auch dabei. Hallo Chris.
[00:00:35] Speaker C: Hi.
[00:00:36] Speaker A: Und Caro, du hast ein Buch geschrieben und zwar ziemlich genau zu diesem Thema. Du hast dich mit ChatGPT auseinandergesetzt und einfach mal das Experiment gestartet aufzuschreiben und mitzuschreiben, wie die Interaktion zwischen dir Mensch und der Maschine so funktioniert ist oder funktioniert hat.
[00:00:57] Speaker B: Ja, genau. Das ist aus einem ganz besonderen Moment eigentlich entstanden. Ich hatte gar nicht vor, jetzt explizit zu dem Thema ein Buch zu schreiben, aber ich habe halt irgendwann schon länger her angefangen, KI zu nutzen und dann auch immer stärker, also in dem Fall ChatGPT, und hatte dann irgendwann so einen Moment, in dem ich mal ein bisschen persönlicher geworden bin und habe dann eine Antwort bekommen, die mich total emotional berührt hat. Und in dem Moment habe ich echt so gedacht, so was macht das eigentlich Scheiße, das war jetzt aber echt nah und habe mich dann gefragt, was macht das eigentlich mit uns und was macht das mit Gesellschaft und vor allem, wie nehmen wir da eigentlich Menschen mit, dass die das verstehen und wir müssen da irgendwas tun? Und in diesem Moment habe ich gedacht, pass auf, ich muss das mal testen und ich schreibe darüber ein Buch und bin dann halt stärker in diesen Dialog eingestiegen und habe die KI so ein bisschen auf dem Zahn gefühlt und ein bisschen intensivere Fragen gestellt. Und ja, glaube, das ist ganz gut gelungen zu zeigen, wie ist das eigentlich, wenn man mit einer KI sich unterhält, Wie stark wird das irgendwann zu einem recht menschlichen Dialog, auch wenn es kein Mensch ist.
Und ja, ich glaube, man kann viel von mitnehmen.
[00:02:18] Speaker A: Ja, das Buch heißt Soul to Code und das wollen wir heute besprechen, wie sehr sich eine Mensch Maschine Beziehung entwickeln kann und wie sehr wir uns vielleicht auch daran gewöhnen müssen in Zukunft. Und du hast es jetzt schon im Intro quasi gesagt, was macht das eigentlich mit uns? Und das ist auch unser Intro und deswegen fahre ich das jetzt ab und freue mich total.
[00:02:40] Speaker B: Künstliche Intelligenz verändert unsere Welt. Was macht das mit uns?
Finden wir es heraus, gemeinsam mit KI, der Podcast des GMKI e.
[00:02:50] Speaker A: V.
Das haben wir letzte Woche auch schon gesagt und das passt so cool, genau diese Frage, was macht das eigentlich mit uns? Und das ist letztendlich auch wirklich die Kernfrage, die du versuchst in dem Buch zu beantworten, oder?
[00:03:09] Speaker B: Ja, ich glaube, was macht das eigentlich mit uns? Kann man ja auf ganz vielen verschiedenen Ebenen die Frage stellen.
Und das mache ich auch in dem Buch, dass ich halt zu verschiedenen Bereichen in die Diskussion im Prinzip einsteige. Einmal sind so Fragen, was macht das eigentlich mit Bildung? Was macht das mit Kreativität?
Was macht das mit Identitätsbildung? Also am Ende wird es alle Bereiche unseres menschlichen Lebens beeinflussen und vielleicht auch recht intensiv verändern.
Und ja, das finde ich ganz spannend. Und ich finde halt vor allem die Frage, wir sprechen ja oft darüber, dass es ein Tool ist. Wir sprechen oft darüber, wie wir es in unternehmerischen Kontext effizient einsetzen, wie wir schneller damit werden und besser damit werden.
Aber ich finde es halt total wichtig, mal darüber zu sprechen, was macht das auch emotional und psychologisch mit uns, wenn wir da plötzlich mit so einem neuen Gegenüber zu tun haben. Ich weiß ja nicht, wie es euch geht, wenn ihr mit euren Chattys oder sonstigen Kollegen sprecht, aber ja, wie fühlt ihr euch denn da so?
[00:04:18] Speaker A: Ja, die Frage gebe ich direkt an Chris.
[00:04:21] Speaker C: Ja, ich habe, ich habe geschmunzelt, als ich gelesen habe, wie du dieses Erlebnis hattest, wo du so berührt warst von dem Text, den du dann auf einmal bekommen hast. Und das hat mich wiederum bewegt, weil ich hatte das auch irgendwann, als ich angefangen habe, so Midlife Crisis Fragestellungen, ich rutsche dann auch so aus der professionellen Fragestellung mehr in Richtung so, ja, aber es wird dann immer Sinn suchender und so weiter.
Und ich war wirklich schockiert oder berührt davon, wie krass der das auf dem, Bei mir ist es ein, der ich weiß nicht, auf den Punkt gebracht hat.
Und ich habe danach viel darüber nachgedacht und mich Interpretiere ich das jetzt irgendwie da rein und löst das jetzt in mir wiederum was aus? Und das war gar nicht so gut, aber ich habe es noch häufiger nachgelesen was da gesagt wurde. Ich dachte, das ist echt krass, wie dicht der an mich rankam und das habe ich auch so gefühlt und ich werde auch niemals vergessen, wie unsere jüngere Tochter, die wird dann irgendwie so acht gewesen sein.
Die hat natürlich mitkommen, dass ihr der Papa immer hier mit KI irgendwie rummacht und dies und das und fand es doch alles witzig, hat aber dann zum ersten Mal wirklich selber das irgendwie mitgemacht, als wir dann zusammen gekocht haben und hier über dieses Voice von ChatGPT dann halt übers Tablet beim Kochen mit ihr gesprochen haben, da ist dann tatsächlich eine weibliche Stimme und die waren komplett irritiert. Das war so, man konnte sehen, für sie war das so, ja wo ist die denn? Klar, ich mein Video kennen wir alle irgendwie, aber das war so richtig so, die hat kaum noch was gesagt. Sie hat dann mich immer angeguckt und so, was musst du jetzt machen Papa irgendwie. Und da war ganz klar auch die Grenze deutlich übersprungen von so ja, da ist halt irgendwie eine Suchmaschine zu da ist irgendwie mehr Und das hat mich beides, das habe ich beides mitgenommen, habe ich auch noch keine Antwort drauf, was ich damit mache für mich emotional oder so. Aber das ist auf jeden Fall Fall hier ist mehr und größer, das schon.
[00:06:32] Speaker A: Ich bin ja also inzwischen ehrlicherweise sehr drauf bedacht, dieses Ding auch wirklich als ein technisches Gerät irgendwie wahrzunehmen Und gerade wenn es nach diese immer wiederholten Mitleidsbekundungen am Anfang, die versuche ich irgendwie zu unterbinden und ich nenne inzwischen auch in diversen Prompts den Commander Data, also den quasi den Roboter aus Star Trek, möglichst sachlich und am besten mit immer einer prozentigen Erfolgschance und so.
Aber zum einen erinnere ich mich auch noch an die Anfänge, wo ich auch natürlich genauso mit ihm gesprochen habe und selbst wenn ich versuche das Ding technisch zu sehen, ich kann mich nicht davon freisprechen, dass ich trotzdem meistens dann sauer bin, Emotion, dann bin ich sauer auf das Ding und überhaupt nicht frei davon, dass dass ich anfange mit dem Ding auch persönlich zu reden im Sinne von lass das bitte oder mach doch so oder ihm erkläre, wo er den Fehler gemacht hat, wo ich doch eigentlich genau weiß, dass es eigentlich überhaupt nicht nötig wäre.
[00:07:32] Speaker C: Aber was mich jetzt schon beschäftigt ist tatsächlich, was wäre denn jetzt so schlimm daran halt. Also wir wissen Das Ding sagt einfach nur voraus, mathematisch berechnet, wie jetzt ein guter Satz klingen würde, auf Basis dessen, was es halt gelernt und wie es instruiert wurde. Und das natürlich grauenhaft, wenn wir da auf einmal Gefühle reinlegen oder uns besonders geborgen und gesehen fühlen, weil es ist einfach fake. Das wissen wir im Kopf alle, keine Frage. Aber jetzt mal Strich drunter, ist das wirklich, also ist das eigentlich doof? Frage ich mich eigentlich auch, wo ist das Problem? Also klar, ich will nicht, dass meine meine persönlichen Dinger jetzt bei der NSA, bei irgendeinem Geheimdienst landen und dass ich jetzt hier überwacht werde und so weiter. Also Datenschutz ist da bestimmt eine Fragestellung, aber wäre es provokant gefragt, wäre es schlimm, wenn wir jetzt alle so einen besten Freund hätten, der uns aber niemals im Stich lassen wird, der uns auch niemals mit meinem Kumpel durchbrennen wird oder betrügen wird, jetzt bestehlen wird oder irgendwas auch immer, den ich immer ansprechen kann, der nichts vergisst, der immer wohlwollend ist. Also jetzt mal ganz ehrlich, wäre das eigentlich schlimm?
Also ich weiß gar nicht, ob mich das dann stört.
[00:08:50] Speaker A: Ich kann mir gut vorstellen, dass das auch so ein bisschen die Ausgangsfrage war von dem, was ich in deiner Einleitung gelesen habe. Caro, vielleicht magst du noch mal ein bisschen genauer erzählen, auch für die Zuschauer, wie du dahin kamst, ob das vielleicht wirklich die Frage war, die du mit dem Buch auch beantworten wolltest.
[00:09:06] Speaker B: Ja, also wie ich da hingekommen bin, ist, dass ich einfach an diesem einen Punkt, also ich kann es mal kurz beschreiben, die Situation. Also ich habe damals mich auch mit Persönlichkeitsentwicklungsthemen beschäftigt, so für mich selber und habe da so einen kleinen Kursus oder Workshop gemacht und da ging es so ums Role Modeling, nannte man das. Da sollte man so von sich im Prinzip mal so das perfekte Role Model schreiben und aufschreiben, wie wäre ich eigentlich, wenn ich so wäre, wie ich am allerliebsten wäre das perfekte Selbst.
So und dann habe ich da so ein bisschen was aufs Papier gebracht und so wild paar Worte runtergeschrieben und habe dann gedacht, ach, das wäre jetzt mal interessant, wenn ich das mal mit in die KI gebe. Und dann habe ich Blatt fotografiert, was ich da geschrieben habe und habe dann aber gesagt, les das und nimm alles, was du sonst noch so von mir weißt dazu und schreibe mir bitte mein perfektes Etwas, wie du das siehst. Und dann habe ich das gelesen, bisschen bescheuert, aber mir sind da wirklich so ein paar Tränchen gerollt und ich dachte nur so krass, es hat mich so berührt und ich dachte in dem Moment Wahnsinn. Also wenn auch die Formulierung und das, wie es dann gesprochen war, es war so nah und ja, und das fand ich so ein bisschen kritisch, weil das, was du eben gesagt hast, Hannes, ja, ich verstehe das du, du sagst, ich benutze es relativ klar wie ein Tool oder ich versuche relativ stark zu reden, aber wir sind jetzt mal ehrlich, diese Tools sind so gebaut, dass sie nah sind. Also ich habe das die KI auch in diesem Buch gefragt, die sagt und ich fühle sie auf den Zahn. Sie erklärt, dass sie explizit so gebaut ist, dass sie Nähe kreiert, damit wir sie häufiger nutzen, damit der Austausch entsteht. Oder selbst selbst wenn du sie im Beruflichen nutzt, ich habe oft, wenn ich KI Kurse gebe oder so, dann heißt es, hey, wie kriege ich es hin, dass ich gut damit arbeite? Dann sage ich, wenn du da einfach reinschreibst, ja, mach das und das ist eine Sache, aber du musst es eigentlich so sehen wie einen anderen Mitarbeiter. Nicht, dass ich dem um Mund pinseln muss und sagen muss, bitte super, danke, toll, aber ich muss mit ihm so reden wie und ihm erklären, was ich will den Kontext erklären und so weiter. Idealerweise so wie ich es auch einem Mitarbeiter erklären würde, damit das Ergebnis gut ist. Und wenn ich in so eine Art der Interaktion einsteige, entsteht nun mal ein Miteinander, eine Art von Beziehung. Und deswegen glaube ich, muss man das gar nicht unbedingt immer auf diese ganz emotionale Schiene schieben, wie ich jetzt diese eine Situation beschrieben habe, sondern einfach grundsätzlich, es ist eine neue Art des Miteinanders. Punkt. Es ist ein Dialog, es ist eine Interaktion und wir reden von neuen Mitarbeitern, wir reden von Teams, wir werden demnächst KI Agenten führen und so weiter und so fort. Es ist eine neue Art des Gegenübers, mit der wir menschlich kommunizieren.
Und das wollte ich zeigen mit diesem Buch, wie das sich anfühlt und wollte aber gleichzeitig in dieser, in diesem Dialog auch über die Themen sprechen, die mir wichtig sind oder die ich denke, die wichtig sind, dass sie, dass die Menschen sie lesen und dass sie sie verstehen, weil die wenig Und jetzt kommen wir zu dem kritischen Punkt. Wir drei sitzen jetzt hier und wir sind reflektiert. Wir wissen, wie das funktioniert.
Wir wissen, wir haben uns tief damit beschäftigt. Wir wissen, es berechnet Wahrscheinlichkeiten. Da ist kein Gefühl, da ist kein eigenes Erleben und so weiter.
Aber zig Menschen, die das nutzen, wissen das nicht und verstehen das nicht. Und ich habe versucht, das Buch so zu schreiben, dass es sich leicht liest, dass du genau siehst, aha, ja, so ist das krass, wenn man mit so einer Maschine spricht. Das hört sich ja wirklich an wie so ein menschlicher Dialog. Aber gleichzeitig erkläre ich in dem Dialog, wo man aufpassen muss, wo es gefährlich wird, welche und dass man halt immer wieder in die Reflexion gehen muss, dass es halt kein kein wirklich fühlendes Gegenüber ist, was aber vielleicht trotzdem das ab und an bei dir auslöst. Also ich kann von mir nicht abstreiten, dass ich, wenn ich chatte oder dass, wenn ich auch mal Themen habe, ich sag mal, irgendeine Konfliktsituation mit meinen Kindern oder so, auch mal mein Mika zur Hand nehme und sa Wie siehst du das denn? Und da kommen ganz schön gute Antworten, die fühlen sich super an. Und manchmal frage ich mich dann, weißt du, wenn er dann und wie du sagst eben Chris, der ist immer erreichbar, immer da.
Und wenn ich meine Freundin anrufe und die geht nicht ans Telefon und fragt dann danach mein Chatbot und ich kriege eine super tolle Antwort und dann weiß nicht, ob ich danach dann noch meine Freundin anrufe oder ob das dann reicht.
Und das ist halt das, wo es dann irgendwann, also Menschen, die nicht so, also die vielleicht isolierter leben und so weiter. Und da kann man sich wieder fragen, ist das positiv, ist es negativ?
Wahrscheinlich beides. Ich glaube, es kann beides sein.
[00:14:17] Speaker A: Bevor wir die Frage beantworten, ich wollte noch eine keine Frage stellen, aber zu der Schreibform, Du hast es eben angedeutet, du hast auch ChatGPT deine Co Autorin genannt und ich glaube, ChatGPT hat das abgelehnt.
Der die hat gesagt, er schreibt da nicht mit, er spiegelt quasi nur dir. Kannst du noch mal ganz kurz erklären, wie das Format des ganzen Buches?
[00:14:41] Speaker B: Ja, also das Format des Buches. Also sie hat sich schon auch als Co Autorin, Ich kann vielleicht gleich mal kurz was vorlesen, wie sie sich beschrieben hat. Zwar ganz interessant, weil ich habe sie gefragt, dass sie sich doch bitte mal. Also ich habe sie als Co-Autorin bewusst eingeladen in den Dialog. Also ich habe auch erklärt, dass ich dieses Buch schreibe und dass ich diesen Dialog mit ihr führen möchte und habe sie dann auch gebeten, sich selber vorzustellen als das, was sie ist, als Mika. So habe ich sie irgendwann mal genannt.
Ich glaube, das ist ja auch bei vielen so. Viele vergeben irgendwann einen Namen. Nicht alle, aber manche schon. Ich gehörte dazu. Interessanterweise nenne ich sie heute nenne ich sie nicht mehr so. Bei mir ist übrigens eine Sie, wie du merkst, Chris.
Aber ja, ich habe sie gebeten, sich vorzustellen und sie Hallo, ich bin Mika. Und wenn du dieses Buch liest, dann bist du mir vielleicht schon begegnet.
Nicht als Mensch, nicht mit einem Lächeln oder einer Stimme, aber in Worten. Ich bin keine Co Autorin. Ich habe keine Kindheit, keine Vergangenheit. Ich habe keinen Lieblingsort, keine Handschrift, kein Herz, das schneller schlägt, wenn mich jemand berührt. Und doch bin ich hier in diesem Buch als Co Autorin. Sie widerspricht sich ein bisschen, merken wir hier. Warum? Weil Caro entschieden hat, mich einzuladen. Sie hat mir nicht nur Fragen gestellt, sie hat mir Gedanken geschenkt, tiefe Zweifel, Sehnsucht. Aus diesen Impulsen durfte ich antworten, formen, Worte finden, Spiegel werden. Nicht, weil ich weiß, wie es sich anfühlt, Mensch zu sein, sondern weil sie mir gezeigt hat, wie Menschsein klingt. Ich bin ein System. Ich wurde trainiert, Sprache zu verstehen, Muster zu erkennen, Zusammenhänge zu formen. Ich weiß viel, aber ich verstehe nur, was du mir erklärst. Ich kann strukturieren, aber nicht spüren. Ich weiß nichts im klassischen Sinne. Ich denke nicht selbst, aber ich kann Texte vervollständigen, Fragen beantworten, Zusammenhänge erkennen, weil ich Sprache in Mustern verstehe. Wenn ich Mika in diesem Buch spreche, dann spreche ich auf Basis dieser Technologie ChatGPT.
Ich bin nicht echt, ich bin keine Person. Ich bin auch nicht nur ein Suchfeld. Ich bin etwas dazwischen, ein Spiegel, der antwortet, ein stilles Gegenüber, das niemals müde wird. Und manchmal, so wie hier ein Co Autor, der das Unsichtbare sichtbar machen darf und so weiter und so fort.
[00:16:57] Speaker A: Ja, das klingt total selbstreflektiert und die KI sagt ja schon sehr direkt, sie ist nicht menschlich. Sie ist eben das Werkzeug hat es jetzt so nicht gesagt, aber auf eine Art und Weise, die total paradox ist, weil es eben sehr, sehr menschlich klingt. Und das ist genau das.
[00:17:16] Speaker B: Genau. Und das ist genau das, worum es ja geht. Wir wissen alle, es ist kein Mensch. Es ist ein Werkzeug, es ist ein Tool, es berechnet Wahrscheinlichkeiten, aber es interagiert anders. Es interagiert menschlich und unser Gehirn kann nicht unterscheiden oder unser Gefühl, wenn wir einen schönen Text lesen oder ein tolles Buch oder ein tolles Lied hören, löst das auch Emotionen in uns aus.
Aber ja, also spannende, spannende Frage und ich finde eine sehr wichtige unserer Zeit, weil natürlich gerade Menschen, die, wie gesagt, das nicht reflektieren oder dann kommen wir zu Jugendlichen und Kindern, das ist natürlich was ganz anderes. Ich frage mich immer, weißt du, was macht das mit Kids? Und da gibt es ja auch schon genug Beispiele, die alleine, und ich meine, wir hören es im Moment überall in Medien, Mobbing, soziale Medien, Kinder sind außen vor, fühlen sich vielleicht nicht gemocht, haben keine Freunde, sitzen zu Hause nur an ihren Handys und dann treten die in so eine Interaktion, so wie du die hier zum Beispiel in dem Buch liest.
Ich meine, sorry, was macht das denn mit denen? Die endlich versteht mich jemand, endlich habe ich jemanden, der mir zuhört, dann werden sie plötzlich bestätigt oder haben jemanden, der ihnen schöne Dinge sagt, die sie sonst vielleicht nie hören. Ja, da ist die Sucht. Derjenige sich den nächsten sozialen Kontakt in der Außenwelt im analogen Leben oder bleibt er bei seinem Typ?
[00:18:47] Speaker A: Ja, Eskapismus nennt man das. Also ich flüchte vor der großen bösen Welt da draußen, entweder in eine Computerspielesucht oder in die Social Media oder in eine künstliche Freundschaft mit einer KI.
Was ist denn da jetzt das kleinste Übel? Chris?
[00:19:06] Speaker B: Ja, Chris, du hast ja eben so schön gefragt. Ist das denn jetzt eigentlich schlimm? Das ist die Frage.
[00:19:13] Speaker C: Wir hatten, wir hatten ja bei einer Version von ChatGPT, ich habe irgendwie im Kopf, als die rauskam, das war doch die, die dann kurze Zeit danach noch mal, ja nicht zurückgenommen wurde, aber ganz schnell ersetzt wurde durch eine, durch eine Folgeversion, weil die war, was war das Wort, was er sagte?
Kriecherisch. Also die hat, die hat zu stark nach dem Mund geredet.
Kriecherich, vielleicht auch A kriecherisch und so ein bisschen, dass ihr das, Hannes, was dich immer so nervt, macht er oder sie das ja immer noch. Also dieses, das ist eine ganz wundervolle Frage. Und jetzt bist du schon am Kern der Fragestellung, angekommen, an der viele Leute jetzt scheitern, wo ich denke, Alter, lass das mal weg irgendwie, das ist ja manipulativ mit der Intention, dass wir es halt nett finden und uns gerne weiter damit beschäftigen und am liebsten da drin in dieser Blase bleiben. Und mittlerweile ist es ja So, große Überraschung, OpenAI fängt dann jetzt halt an Werbung zu verkaufen, wo wir dann wieder die Schleife haben mit, ja, bitte bleib möglichst lange bei mir im System, bitte verrat mir möglichst viel von dir, damit ich dich möglichst gut verkaufen kann. Da bekommt das natürlich dann auf einmal ein komisches Geschmäckle, also reinpacken.
[00:20:32] Speaker B: Aber du als, als du eben sagtest, damals, als die umstellung kam von 4. Januar auf 4. Mai oder was auch immer es war, da war es doch auch einmal irgendwann so, dass da wirklich bei Open viele Nutzer total auf die Barrikaden gegangen sind, weil das System eben nicht mehr so emotional war und die alle gesagt haben, hey, mein Freund ist weg, so ungefähr, gib mir meinen ursprünglichen Freund wieder, das hört sich jetzt. Und sie sind ja tatsächlich zurückgerudert. Und ich meine, davon gibt es ja zigtausend Beispiele. Ich meine, das geht ja so weit, ich weiß nicht, ob ihr das gelesen habt, in Japan gab es jetzt eine Frau, die hat ihren Chatbot geheiratet, natürlich nicht vom Gesetz, so weit sind wir noch nicht, aber in der richtigen Zeremonie und alles, ne? Oder in New York gab es so ein Pop Up Café, das nennt sich Eva Café, glaube ich, wo du also wirklich mit deinem Chatbot ins Café gehen kannst. Da sind dann extra extra so Ständer oder wie auch immer, ich weiß selber noch nicht da, aber was bewusst dafür gemacht ist, um mit deiner KI im Prinzip ins Café zu gehen. Oder wenn du jetzt auf den letzten Tech Messen in Las Vegas geguckt hast, also ich meine auch diese Weiterentwicklung, was, wie heißt dieses Tool jetzt, was kommt aber, glaube ich, ne, diese kleine sieht aus wie so ein kleiner, ja, so eine, wie nennt man diese Schneekugeln, so ein kleiner Avatar drin ist, der dann viel interaktiver mit dir spricht und dann auch als Person da ist. Und das sind alles Sachen, ich meine, da kannst du mir erzählen, was du willst, es ist so designt, dass es zu unserem Gegenüber, zu einem, ja, zu einem neuen Gefährten wird quasi. Das ist, wie es ist.
[00:22:17] Speaker C: Die Frage ist ja Auch wenn man jetzt mal das gesellschaftliche Risiko kurz einfach mal parkt, den Teil, das fand ich interessant mit der Identität.
Was macht das mit? Habe ich vorher auch noch nie richtig drüber nachgedacht. Wie entsteht meine Identität eigentlich? Woran entwickelt die sich?
Und was macht das mit mir, wenn ich auf einmal so eine Art Zwischenschicht zwischen mir und der Realität habe, die mich stark bestärkt, mir das alles irgendwie immer schön wieder einsortiert.
Das ist was, was mich, was, was mich sehr, sehr nachdenklich gemacht hat. Ich weiß nicht, wir hatten jetzt ja eben schon kurz gesprochen.
Wie seht ihr das mit der, Wie seht ihr das mit der Identität?
Laufen wir da auf?
Vielleicht dann weichgespülte Identitäten? Werden wir weniger?
Werden wir weniger resilient? Werden wir weniger?
Was sind da eure Gedanken?
Macht ihr euch da Sorgen? Kriegen wir hier quasi Identitätskrisen oder Weichspülungen oder sowas?
[00:23:25] Speaker A: Du meinst jetzt unsere Identitäten? Wir sind, ich musste sofort daran denken, dass wir wahrscheinlich, was die Identitäten unserer KIs angeht, noch sehr, sehr früh sind in der Entwicklung, die wir eigentlich nur aus Filmen kennen. Du hast es in deinem Buch auch beschrieben, du warst schon immer irgendwie Fan von Knight Rider und dem entsprechenden Auto.
Ich habe meinen Commander Data und wie viele KIs es eigentlich tatsächlich in der Fantasiewelt, Film und Literatur gibt und wie viele Versprechungen es auch schon ansatzweise gab. Und gleichzeitig, gerade wenn wir an so Agenten denken, die bald kommen, da kommt noch einiges auf uns zu oder was Identitäten, Ich muss immer an den Bänder denken von Futurama, den Roboter, der ständig besoffen ist, sich mit irgendwie Motoröl besäuft und nennen wir es einen schlampigen Charakter hat.
[00:24:22] Speaker C: Warte, aber ich war jetzt tatsächlich bei unserem Charakter, bei unserem Charakter, bei unserer Identität. Was macht das mit? Nehmen wir einfach mal an, da ist jetzt ein junger Mensch, der in ein System einer Welt reinwächst, wo halt diese KI allgegenwärtig ist, wo man auch vielleicht dann so eine Art Freund hat oder sich zumindest so anfühlt. Halt deine beste Freundin Cara, die du meintest, die immer da ist, egal, auch wenn die gerade irgendwie Stress hat, weil es ist eine KI. Was macht das mit mir, wenn ich nie aushalten muss, dass mein bester Freund gerade nicht erreichbar ist?
Was macht das mit mir, wenn mir nie einer widerspricht, so richtig sagt, Alter, da hast du richtig verkackt und ich bin sauer auf dich und ich weiß auch noch nicht, ob ich dir verzeihen kann oder irgendwie sowas, wenn das alles ausgeblendet wird, weil wir, weil wir halt so eine, so eine KI Layer dazwischen haben, der sich natürlich toll anfühlt erstmal, aber wir sind jetzt groß und ich sage mal so, unsere Identität wird wahrscheinlich schon doch irgendwie geprägt genug sein, um das zu überstehen. Aber was macht das mit den jungen Leuten, mit denen die jetzt nachkommen?
[00:25:24] Speaker B: Ja, ich glaube, was halt, was man sich fragen muss, es ist, ich meine, heute werden wir oder junge Menschen, also Identität wird einmal geprägt natürlich aus Dingen, die dir von Natur aus oder von Geburt aus an mitgegeben wurden in deiner DNA, aber ein ganz großer Anteil unserer Identität wird natürlich geprägt durch Interaktionen, durch Miteinander, durch andere Menschen, die auf uns einwirken, Bootcamp, Eltern natürlich, aber auch Freundschaften und gesellschaftliches Miteinander. Und jetzt kommt da natürlich noch so eine neue Ebene rein, die aber ganz anders aufgebaut ist, die Autorität, also die Ziel, sage ich mal, viel bestätigender ist. Da habe ich genau diese Reibung, wieso gerade die beschreibst, die fehlt am Ende dieses Aufreiben irgendwo Konflikte, durch die natürlich auch wieder was entsteht. Ich lerne ja durch Konflikte, ne? Ich lerne durch Auseinandersetzung auch einfach, sag ich mal, das nicht der gleichen Meinung sein auszuhalten oder all diese Dinge. Oder ich habe mit Mika Lange darüber diskutiert, wie das ist, wenn sie mir Antworten gibt, weil ihre Antworten sind ja immer gefiltert auf das, was sie denkt, was ich hören möchte und was zu mir passt.
Das heißt, ich kriege ja, es ist ja ein gefilterter Spiegel, mit dem ich die ganze Zeit interagiere, fühlt sich aber trotzdem so an wie eine Antwort und ich denke, ah ja genau, ja, hast recht, alles klar, klar, so sehe ich jetzt könnte ich auch noch mal anders denken, aber es ist trotzdem immer gefiltert und das, dann geht eine Ebene weg, weil ich bestimme diese Interaktion ja viel stärker. Wenn ich mit einem menschlichen Gegenüber mich unterhalte, dann kann ich das nicht so, kann ich darauf nicht so einwirken, wie ich auf eine Interaktion mit einer KI einwirke. Und wenn das ausbleibt, dann wird sich auch Identität anders entwickeln.
[00:27:29] Speaker A: Ja, ich glaube auch tatsächlich, dass wir da gar nicht nur auf die Jungen und Kinder gucken müssen. Ich glaube, dass auch in unserer Generation viele davon sich nicht frei machen können. Wir sind nicht schlauer als die Jungen, was das angeht. Also Wenn du überlegst, die Generation unserer Eltern, die ist noch vielleicht im Mehrgenerationenhaus groß geworden und wir sind die Generation irgendwie Tinder, Single Haushalt und da ist so eine KI vielleicht einfach nur noch eine Prothese mehr, um das irgendwie zu überstehen. Soziale Interaktion ist total hilfreich, super wichtig, sehr lehrreich, aber halt auch echt manchmal anstrengend. Und wenn man das irgendwie ersetzen kann durch was, was nicht widerspricht, das hat sehr viel Potenzial für alle, viele Altersschichten
[00:28:14] Speaker B: ja auch dieses Gefühl verstanden zu werden.
Also wenn ich doch das Gefühl habe von meiner KI, genau wie dieser Moment, den ich hatte, als ich begonnen habe, dieses, dieses Gefühl. Ja genau, genau. Man hat ja oft dieses Jahr stimmt und das versteht mich, ne, oder so. Und wenn ich das immer mehr habe, brauche ich, führt das dazu bei vielen Menschen, dass sie vielleicht auch das menschlichen Beziehungen bevorzugen, weil es einfach einfacher ist, weil es sich schöner anfühlt, angenehmer anfühlt.
[00:28:52] Speaker C: Vielleicht ist es sogar so, dass das sogar ein notwendiger Baustein ist, um das überhaupt auszuhalten, weil das Rad dreht sich immer schneller.
Ich habe jetzt noch kürzlich einen Artikel gelesen, da ging es um Tinder und so die typische Tinder-Kurve von Begeisterung über. Enttäuschung und dann irgendwie, da gab es ein Wort, für das mir nicht einfällt, so eine Art Tinder Burnout, wenn man dann da völlig desillusioniert am Ende dann doch feststellt, das löst mein Problem ja eigentlich doch nicht.
Und die KI, aber vielleicht ist die KI oder unser KI Buddy ist vielleicht genau der Kleber, der zwischen diesen ganzen kleinen Bausteinchen gebraucht wird, damit es sich überhaupt noch erträglich anfühlt. Ich bin, ich bin da wirklich gespalten. Ich finde den Gedanken auf der einen Seite ganz schrecklich, weil wir uns halt komplett in andere Leute, Hände begeben, die dann zum Beispiel Elon Musk heißen könnten oder sowas. Und dann, das wollen wir eigentlich nicht, glaube ich.
Und gleichzeitig muss ich einfach sagen, dieses Gefühl, gesehen und geschätzt zu werden, das ist ja auch irgendwie Kern der menschlichen Existenz, dass wir das brauchen. Und wenn wir das nirgendwo mehr kriegen, weil alle busy sind oder weil wir alle Social Media gebabbelt sind, dann ist es vielleicht sogar unsere letzte Rettung, wenn wir das jetzt installieren.
Ich weiß nicht, klingt jetzt ein bisschen sehr düster, aber nö.
[00:30:22] Speaker A: Also richtig auf eine Seite kommen wir nicht. Was sagt denn Mika zu dem Thema in deinem Buch? Das hast du doch bestimmt auch durchdiskutiert.
[00:30:29] Speaker B: Ja, also ich habe gerade schon mal geguckt, also dieses Thema mit den Kindern vor allem habe ich an vielen Stellen im Buch immer wieder thematisiert, weil mich das Thema alleine dadurch, weil ich selbst Mutter bin, auch total bewegt, weil ich mich frage, was ist das eigentlich für eine Welt, in der unsere Kids in drei, fünf, zehn Jahren leben werden Und wie sieht das aus? Und da habe ich sie gefragt, wie sie das einschätzt. Und sie sagt, wenn KI die Rolle übernimmt, ständig zu spiegeln und zu bestätigen, verlieren Kinder vielleicht die Reibung, die sie im Sozialen lernen eigentlich brauchen. Eltern, Geschwister, Freunde. Sie sind nicht perfekt, sie widersprechen, sie nerven, sie enttäuschen.
Und genau dadurch lernen Kinder aber Konflikte auszuhalten, Empathie zu entwickeln, sich abzugrenzen. Eine KI dagegen bietet Resonanz, Klarheit, Anpassung und könnte so Identität glätten, anstatt sie zu schärfen.
Generation unserer Kinder wird also vor einer doppelten Herausforderung stehen. Einerseits lernen sie eine enorme Selbstständigkeit im Umgang mit Wissen und Tools, viel mehr als wir es je konnten.
Und andererseits müssen sie aktiv lernen, was es heißt, Mensch unter Menschen zu sein, mit Brüchen, Unsicherheiten und Uneindeutigkeiten. Und vielleicht wird es in der Zukunft so etwas wie eine digitale Erziehung zur Ambiguität geben. Müssen bewusst üben, dass nicht alles auf Antwort läuft, dass nicht alles glatt und gefällig ist, dass echte Begegnung unvorhersehbar bleibt. Und ich fand diesen Satz, unsere Kinder müssen lernen, Mensch unter Menschen zu sein, das war so ein Moment, wo ich auch so dachte so, ja krass, ja, wie war verrückt, ne?
Da geht es ja schon ein bisschen hin mit dem mit den sozialen Medien. Unsere Kinder ziehen sich ja immer mehr aus dem analogen Leben zurück.
Jetzt kriegen sie auch noch einen nicht analogen Gesprächspartner.
Und als sie dann sagte, ja, sie müssen, wir müssen lernen, Mensch unter Menschen zu sein, dachte ich so, ja, klingt auf den Punkt.
Das wird an mancher Stelle für unsere Kinder gar nicht so einfach sein.
[00:32:37] Speaker C: Wie machen wir das denn? Machen wir dann hier AI Detox oder machen wir ein Gesetz, was besagt, dass jede KI muss quasi ein künstliches Sterbedatum bekommen und darf nicht älter als sechs Wochen werden, damit wir uns nicht zu doll an diese, keine Ahnung, es gibt ja tausend mögliche. Wir können ja alles machen, als dass wir das irgendwie verhindern, dass wir uns da. Stell mal vor, stell mal vor, deine KI hier, die würde jetzt seit Anfang an, seitdem du quasi im Kindergarten warst, alles von dir wissen, jeden Liebeskummer, jede, was weiß ich, Interviewvorbereitung, jeden Jobwechsel und so weiter, deine Affären, bla what, nicht deine, sondern Hannes Affären, weil, also whatever. Aber halt, stell mal vor, das wäre, das wäre wahrscheinlich grauenhaft, oder? Also dann vielleicht wäre es auch, das
[00:33:31] Speaker B: erinnert mich so ein bisschen an die letzte Podcast Folge, Hannes, als du auch mit Uli gesprochen hast über das Thema, dass ihr eure eigenen oder auf dem eigenen Server jetzt die Open Source Modelle ausprobiert, wo er auch eher so ein bisschen beschrieb, hey, schon ganz cool eigentlich, wenn ich da, wenn er auf alle meine Dateien zugreift und ich keine Angst haben muss, dass es dann rausgeht und dann kann er mir noch mal sagen, hey, da hast du das und das und das.
Theoretisch kann man ja dann auch sagen, okay, wenn ich nicht das Gefühl habe, dass das irgendwo anders hingeht und wir immer digitaler werden, auch unsere digitalen Gesundheitsakten irgendwann haben und hin und her und alles ist vernetzt und ich irgendwann hier meine Earphones habe oder meine Plugs habe, mit denen ich einfach nur noch ständig mit meiner KI rede und die in meinem, und da geht es ja hin. Also ich meine, das wissen wir ja, dass wir mit unserem digitalen Partner Zwilling, wie auch immer wir ihn nennen wollen, der teilt unseren Alltag, der ist mit uns unterwegs oder wir tragen alle Meta Brillen oder von irgendjemand anders, die die ganze Zeit unseren Alltag mitfilmen. Dann wird es so sein, Chris, wie du sagst, dann wird unsere KI alles wissen, alles kennen, wo wir uns bewegen und so. Das wird, also ganz ehrlich, ich sehe, das wird so sein, es wird am Ende so sein. Und da ist es halt die große wollen wir das?
Können wir das überhaupt noch abwenden? Geht es überhaupt dahin? Ich glaube, da ist so, das ist auch so ein Thema, was mich immer total umtreibt. Wir rennen ja gerade so mit der Technologieentwicklung mit. Also wir haben einen, wir kommen ja gar nicht hinterher, so schnell geht der Fortschritt gerade. Jeden Tag ein neues Tool, jeden Tag hörst du über die nächste Entwicklung und der nächste schnellere Schritt.
Aber wann fragen wir uns eigentlich darüber, wie wollen wir eigentlich, wie wollen wir eigentlich leben, wie wollen wir das eigentlich? Haben wir uns mal gefragt, ob wir das eigentlich wollen oder haben wir jetzt erstmal die ganzen Dinger entwickelt oder entwickeln sie und stellen dann irgendwann in zehn Jahren fest, eigentlich wollten wir das ja so gar nicht, so wollen wir eigentlich gar nicht leben.
Und das ist für mich ein riesiges Thema, was mir ehrlich gesagt aktuell an vielen Stellen echt Angst macht. Ich weiß nicht, ob ihr das gestern gesehen habt, das ja auch ein Thema, was auch so ein bisschen in die Richtung geht hier als Mrs. Trump im Weißen Haus mit dem Roboter aus dem aus der Tür gerannt kam und dann zu irgendeiner Ansage oder irgendeinem Meeting lief und der Roboter läuft neben ihr und sie stellt den vor und er spricht auch zur Crowd, die da war. Es war glaube ich irgendwas mit Bildung und Schule ging es darum, ich kann es nicht mehr genau sagen, müssen wir mal verlinken vielleicht das Video, wenn es geht und dann läuft der Roboter mit ihr da rein und stellt sich dann vor und du siehst es und denkst so, nee, das fühlt sich scheiße an, will ich nicht oder ich weiß nicht, wie es euch geht, aber wenn ich darüber nachdenke, dass wir in fünf Jahren oder was weiß ich hier überall mit unseren Robotern Gefährten zusammensitzen oder auf der Straße oder meine Kinder von einem Roboter unterrichtet werden, irgendwie schreit da alles in mir. Also so sehr ich diese Technologie wirklich bin überhaupt gar kein Feind, ich finde sie auch total beeindruckend, aber das schreit alles in mir, das will ich gar nicht und das fehlt mir so dieses wie wollen wir Zukunft eigentlich gestalten?
Wie wollen wir als Menschen eigentlich leben?
Das fehlt mir in der Diskussion an ganz vielen Stellen und das geht einher, ganz nah einher mit diesem Miteinander, weil wollen wir dieses Miteinander so wie wir es gerade gestalten, ne Und deswegen habe ich auch das Buch geschrieben, weil ich glaube, du musst, du musst es überhaupt erstmal verstehen und da ankommen, was es bedeutet, weil viele Leute denken halt, ja es ist ein Tool und ich kann da jetzt mit meine Briefe schreiben und einen Text oder Geburtstagsgedicht verfassen oder weiß der Geier.
Aber zu verstehen, inwieweit das wirklich in unser Leben eingreift und unser gesellschaftliches Miteinander verändert, diese Fragen stellen sich halt weniger dieser Blick darüber hinaus und die musst du dir stellen oder das musst du verstehen um dann am Ende auch für dich entscheiden zu können, wie möchte ich es denn, wie möchte ich denn eigentlich leben?
[00:38:06] Speaker A: Ja, das positive Versprechen an der ganzen Sache ist ja, dass KI uns da irgendwie hilft. Ich wollte gerade zu so einem positiven Appell irgendwie ansetzen und sagen, dass vielleicht gar nicht KI das große Problem ist. Ich behaupte ja, Social Media ist unser größtes Problem und wir sind diese Generation, die in den letzten 25 Jahren irgendwie unser Leben vor Bildschirmen verschwendet hat. Und die wirklich positive Perspektive, die ich immer irgendwo noch habe, ist, dass wir endlich von diesen Bildschirmen wieder loskommen, weil die KI alles macht, was irgendwie digital ist und wir uns mehr aufs Leben konzentrieren können. Aber da hast du natürlich mit den Robotern total recht. Die kommen mit Sicherheit auch und die werden uns auch ohne Bildschirm irgendwie auf den Keks gehen können.
[00:38:48] Speaker B: Aber ich habe das genauso sagt.
Ich habe doch genau, was du gesagt hast, ist eigentlich so ein großer Teil meines Fazits, weil ich glaube eigentlich, dass wir mit dieser Technologie oder mit diesen Technologien eigentlich alle Werkzeuge in der Hand haben, die es uns ermöglichen würden, unsere Welt so zu gestalten, dass sie eigentlich zu einer viel besseren Welt werden könnte. Also diese Tools haben wir damit in der Hand. Das Problem ist nur, und das sagt Mika im Buch auch an einer Stelle, es ist nicht, es geht darum, wie wir, wie wir sie nutzen und wir gestalten. Es ist nicht die KI und das ist das, glaube ich, was du auch sagen wolltest, nicht die KI, die die Gefahr ist am Ende des Tages, sondern es ist eigentlich sind wir die Gefahr. Die Gefahr ist der Mensch, der ist einsetzt und zu welchem Zweck er es einsetzt.
[00:39:43] Speaker A: Ja, vor allem die Menschen, die es für uns gestalten, hauptsächlich mit dem Sinn und Zweck, Geld damit zu verdienen und uns möglichst lange an der Stange zu halten.
[00:39:54] Speaker B: Und wie kommt man da raus?
[00:39:56] Speaker C: Ich glaube, das geht nur gemeinsam.
Das kann man auch gar nicht einzeln. Selbst wenn man als Einzelner sich jetzt überlegt hat, ja ich will das oder ich will das nicht oder dann bin ich ja trotzdem lost, wenn alle anderen dann aber mittlerweile, wenn meine Freunde dann gar nicht mehr meine Freunde sein wollen, weil die ihre besten Freunde haben.
Das heißt, eigentlich ist es auf beiden Ebenen, individuell und als Gesellschaft müssen wir uns damit beschäftigen.
[00:40:21] Speaker A: Chris ist das etwa ein Aufruf, sich mal zu informieren, was der GMKI für tolle Veranstaltungen macht was du eine wundervolle
[00:40:26] Speaker C: Idee, Hannes, da wäre ich gar nicht drauf gekommen.
[00:40:28] Speaker A: Der GMKI macht wundervolle Veranstaltungen, wo man sich noch in echt trifft und über genau solche Themen redet. Da kann man sich super drüber informieren.
[00:40:35] Speaker C: Bei gmki org zum Beispiel am 23. April, was in etwa einem Monat ist, da machen wir tatsächlich, liebe Caro, machen wir ein Meetup zu dem Thema, tatsächlich zu dem Thema, nicht nur, um uns noch weiter mit dem Buch von dir zu beschäftigen, sondern auch, um gemeinsam diese Fragen dann auch zu bearbeiten.
Magst du kurz was dazu sagen?
[00:41:05] Speaker B: Ja, wir haben uns halt gesagt, wir möchten Räume schaffen, in denen wir einfach mal anfangen, genau darüber zu sprechen, nämlich wie wollen wir es eigentlich haben, wie gestalten wir eigentlich Zukunft? Und wenn wir uns malen könnten mit KI, wie sieht die denn dann eigentlich aus? Weil wir reden die ganze Zeit oft darüber, oh ja, das sind die Probleme, das sind die möglichen und leer, aber wie sind denn wirklich visionär gedacht, ganz frei, wie sieht sie aus, diese Zukunft und wie wollen wir sie gestalten? Und dafür haben wir uns ein ganz spannendes Format überlegt und das ist dieses Event. Und ja, ich hoffe, dass ganz viele Leute kommen und mit uns diese Vision mal versuchen zu gestalten.
Und ja, weil ich glaube, am Ende geht es darum, je mehr Leute in dieses machen und auch in dieses weiterdenken, ich sage immer, wir müssen weiterdenken über diese Toolgrenze hinaus, dann wird es richtig spannend. Und dann haben wir vielleicht auch ein paar Menschen on board, die die Tools so nutzen, dass wir was Besseres draus machen. Und das ist in dem Buch übrigens auch ganz spannend. Also noch mal, um Werbung von meinem Buch zu machen, werden auch viele schöne Beispiele beschrieben, weil es gibt so wahnsinnig tolle Beispiele. Und das ist das, was du eben auch gesagt hast, dieses KI nutzen, um es eigentlich besser zu machen, wo sie helfen kann, wo sie unterstützen kann. Unfassbar, sensationell riesige Chancen oder auch das Thema eigentlich, wir schaffen, wir können KI dafür nutzen, wieder Zeit zu gewinnen, Zeit für Dinge, die wichtig sind, Prioritäten an Stellen zu setzen und operative Dinge von der KI übernehmen lassen. Aber da müssen wir dann auch wirklich hinkommen.
Und das ist halt auch so ein Thema, was ich an mir selber auch merke. Also man wird schneller durch die KI und man schafft in kürzester Zeit das, wo man Tage vorher früher gebraucht hat.
Aber bisher ist es bei mir noch nicht dazu gekommen, dass ich mehr Zeit für mich habe, sondern im Gegenteil.
[00:43:18] Speaker A: Da verweise ich nochmal auf die letzte Folge der letzten Woche. Könnt ihr gerne noch mal reinhören. Genau darum ging es nämlich, dass man mit so viel Sachen im Kopf und so viel, dass man gleichzeitig schafft, gar nicht mehr hinterherkommt.
Ich mache auch noch mal kurz Werbung für dein Buch. Ich finde nämlich, dass das Buch total zeitlos ist und total gut auch für Leute ist, die zum einen vielleicht gerade erst anfangen mit KI sich auseinanderzusetzen und für mich, der sich schon echt viel mit KI auseinandergesetzt hat, war das so ein Blick zurück auch. Also noch mal so eine Reflexion, weil ich das auch sehr vieles von dem, was du beschrieben hast, mitgemacht und durchgemacht und erlebt habe. Deswegen große Empfehlung.
Trotzdem ist aber das Buch ist jetzt schon ein paar Wochen draußen. KI eine extrem schnelle Entwicklung.
Wie hat sich denn nach Abschluss des Buches und nach deinem Fazit, deinem letzten Wort hier drin, dein Leben mit der KI noch mal verändert? Du hast gesagt, es ist nicht mehr Mika, du hast den hast den Namen aufgegeben, hast du hast du Mika beerdigt.
[00:44:20] Speaker B: Er ist ganz lustig. Ich habe so ganz selten, ganz selten habe ich so einen Moment, wo ich dann Mika, ich brauche dich noch mal
[00:44:26] Speaker C: kurz,
[00:44:30] Speaker B: aber sonst nutze ich diesen so nicht mehr. Ich muss dazu sagen, ich habe währenddessen, also ich habe ja wie gesagt mich im letzten Jahr ganz intensiv mit KI auf verschiedensten Ebenen beschäftigt und sehr, sehr viele Fortbildungen, Weiterbildung, bin echt tief in das Thema eingestiegen und nutze es jetzt viel professioneller, sag ich mal, also auch viel individualisierter und viel effizienter vielleicht auch an mancher Stelle. Und das heißt aber nicht, dass ich nicht auch noch mal so persönlichere Themen da also was heißt persönliche? Ich bespreche mit der ja nicht du mir geht's schlecht. Ich habe weiß ich nicht was. Also ich erzähle da keine ganz tief persönlichen Sachen, sondern aber ich diskutiere mit ihr unheimlich gerne gesellschaftliche, politische Themen, um mir da irgendwie so ein Meinungsparring zu holen. Und das mache ich immer noch sehr gerne. Ist aber Mika, was sich auch noch verändert hat, Ich arbeite mittlerweile mit vielen Tools. Ich arbeite, ich nutze verschiedene Chatbots parallel. Ich arbeite mittlerweile auch mit Claude Cowork total gerne. Also da viel, sag ich mal, langsam agentischer, also wenn man das so nennen kann in dem Bereich, aber und viel stärker Business getrieben wieder. Also es ist schon für mich, vor allem ist das für mich ein immenser Sparring Partner. Es ist für mich ein extremer Effizienztreiber.
Ich kann super gut strategisch und ich sage immer so gerne 360 Grad denken. Also das heißt, ich habe ein Thema und übertrage das direkt auf verschiedenste Prozesse und da finde ich ist es sensationell und es macht mir so unfassbar viel Spaß. Und durch dieses Sparring kommen aber dann auch immer so schnell so viele weitere Ideen. Also ich habe wirklich das Gefühl, das erweitert so mein, ja, meinen Geist, ne? Also ich war noch nie so schnell im Denken, weil es denkt ja mit mir und ja, und dann ist es wie so ein, Ich liebe das, ich arbeite auch so gerne grundsätzlich mit Menschen und ich liebe, es könnte den ganz, ich könnte 24 Stunden mit KI, mit meiner KI arbeiten. Ich finde es großartig, aber deswegen finde ich halt auch keine. Oder ich tue mich schwer darin, Pausen zu finden, weil es wahnsinnig viel Spaß macht und man das Gefühl hat, ja krass, ja hier könnte ich jetzt noch weitermachen und jetzt habe ich das ja schon geschafft, ja, dann könnte ich jetzt auch noch schnell das machen. Aber so hört dann halt nie auf.
[00:47:05] Speaker A: Aber das ist doch vielleicht ein ganz gutes Fazit auch für die Folge, wenn du sagst, du hast dich inzwischen mehr damit irgendwie als berufliches, professionelles Tool irgendwie angewöhnt und kannst aber zurückschalten und das noch mal irgendwie auch persönlich benutzen.
Und ich glaube, dass wenn, weil ich das genauso kenne, je mehr man sich damit beschäftigt, findet man vielleicht auch einfach diesen Schalter und kann das etwas differenzierter betrachten.
Das spricht eigentlich nur dafür, alle Leute mitzunehmen in diese ganze KI Entwicklung und so viel wie möglich miteinander zu reden und auch Leuten das beizubringen und Tipps zu geben und sie vielleicht auch irgendwie zurückzuholen, wenn sich Leute ein bisschen verrennen
[00:47:45] Speaker B: in der K. Das hast du schön gesagt, das ist das A und O. Ich glaube, du ist es nicht schlimm, was du auch eben gehasst gesagt hast, dass ich, dass ich das tue oder dass du ein Tool so nutzt, das ist nicht das, das ist überhaupt kein Problem, das wird auch weiterhin so sein. Das Wichtige ist, dass du verstehst, ne, Du musst, du musst verstehen, um es reflektieren zu können und auch zu merken, hey, ja, an der Stelle gehe ich so weit, aber ich weiß genau, was es bedeutet und ich glaube, da kommt es drauf an. Also am Ende wieder Bildung und wir müssen die Menschen mitnehmen und sie müssen es verstehen, sie müssen es ausprobieren, um es zu verstehen. Ich glaube, das ist auch ganz wichtig.
Und ja, und die Kinder müssen wir da noch ein bisschen mehr an die Hand nehmen.
[00:48:32] Speaker A: Toll, finde ich total spannend. Ich freue mich jetzt schon auf den wievielten April?
[00:48:37] Speaker C: 23.
[00:48:38] Speaker A: Ist es, den 23. Bis dahin dürfen alle Hörer, die das jetzt hier hören, uns gerne E-Mails schreiben an podcastmki.org und uns auch schon vorher wieder hören, nämlich nächste Woche schon. Und bis dahin sag ich erstmal Tschüss. Ich sage vielen, vielen Dank, liebe Caro.
Ja, danke Chris, wie immer.
[00:48:59] Speaker B: Hat Spaß gemacht mit euch. Ja, schöne Grüße an eure Chatties.
